Информационная база Движения
создателей родовых поместий


Информационная база Движения создателей родовых поместий


Мы в соц. сетях:





Хорошие газеты
Газета Быть добру Международная газета
"Быть добру"


Родная газета Международная газета
"Родная газета"
Подписаться на рассылки
Подпишись на рассылку "Быть добру"
Рассылка для тех, кто совершенствует среду обитания: как сделать, чтобы всем было хорошо. А на Земле быть добру!

Рассылка группы Google "Быть добру" Электронная почта (введите ваш e-mail):

Рассылка Subscribe.Ru "Быть добру"
Подписаться письмом

Подпишись на рассылку "Движение создателей родовых поместий"
Рассылка для тех, кому интересен образ жизни на земле в гармонии с природой в своём родовом поместье. Родовое поместье – малая родина.

Рассылка группы Google "Движение создателей родовых поместий" Электронная почта (введите ваш e-mail):


















Выращивание сеянцев из семян культурного сорта

В.Горнаулов - Т. Нога
Здравствуйте, Татьяна Александровна! Вы меня просили дать свой отзыв о Ваших сортах. Трудно это делать заочно. Меня удивляет то, что многие, кто узнал о Ваших питомцах, решили, что этого не может быть, потому что не укладывается в нормы статистики. А статистика вещь упрямая. Выращивай тысячи сеянцев и получай один, в крайнем случае два экземпляра нового сорта. И для меня непонятно, почему они не могут понять, что эта статистика применима в основном в селекции при выведении новых, улучшенных сортов с помощью гибридизации, т.е. скрещивания разных видов плодовых культур. Да, там действительно происходит смешение генов, и одному Богу известно, что в результате данного смешения в результате получится. Но в данном случае мы имеем дело с выращиванием сеянцев из семян культурного сорта.
Вот и уважаемый мной Валерий Константинович также решил подлить немного воды на жернова мельницы Ваших оппонентов. Вот его слова в письме к Вам: «Уже во втором поколении качество плодов на сеянцах ухудшаются. Эту, так понравившуюся мне цитату (единственную), пишу по памяти, но за точный смысл отвечаю, мне не верят, так И.В.Мичурину идеалисты-мечтатели обязаны поверить».
 И мы верим, дорогой В.К., но только Вы запомнили не смысл, а фразу. А смысл то был в том, что речь в данном случае шла о гибридных сеянцах, а не о сеянцах простых культурных сортов. Вот здесь то и заключается принципиальная разница. А разница, притом, большая. Для улучшения и закрепления нужных качеств, Мичурин как раз и советовал проводить повторные (насыщающие) скрещивания во втором, а если необходимо, то и в третьем поколениях, чтобы не допустить ухудшения качеств плодов у гибридных сеянцев. У Вас же, Татьяна Александровна, выросли не гибридные сеянцы, а сеянцы культурных сортов (сортоформ). Здесь нет смешения генов культур разных видов. При том многие из них самоопыляемые. Так что уклонения в дикую сторону, которого предсказывали Вам некоторые, естественно и не произошло. А произошло то, что и должно было произойти. Татьяна Александровна! Я отправлял Вам материалы о семенном размножении и там предусмотрен как раз вариант, когда из семян культурного сорта могут вырасти вполне культурные деревья с сохранением материнских свойств. Там же приводятся примеры, когда наши предки выращивали культурные яблони в основном посевом семян. И никакого массового уклонения в сторону дикости не было. Был небольшой разброс по свойствам, что вполне закономерно при посеве семенами. Это же наблюдается и с Вашими питомцами. Потому что при гибридизации происходит переплавка, смешение генов разных видов, и им требуется определённое время (достаточно долгое) для того, чтобы гены освоились («устаканились»). Старым сортам этого не требуется. Генный аппарат достаточно стабилен, а посему больших разбросов по свойствам почти не происходит. В Вашем случае могло произойти аналогичное, т.е. плоды яблок были взяты от культурных деревьев. Крупноплодные и сладкие плоды, что Вы и отведывали, подтверждают это. К тому же деревья были достаточно зимостойкими. Кстати, мало кто обращает внимание на то, что у нас во многих садовых участках произрастают и довольно комфортно себя чувствуют культурные, крупноплодные и не страдающие от сильных сибирских морозов сорта яблонь. И почти никто не занимается их размножением. Как правильно пишет Н.И.Курдюмов, зачем науке простые и дешёвые решения. Гораздо выгоднее (с финансовой стороны) придумать проблему и заниматься её решением, а ещё лучше придумать проблему, на решение которой можно потратить как можно больше времени и материальных средств. Это я описал один из возможных вариантов появления Ваших питомцев. Но есть ещё ряд сопутствующих факторов. И первый из них, на что я хотел бы обратить внимание - это фактор почвы. Вы упоминали в своём письме, что завезли на свой участок корректирующие добавки с полсотни тонн. Что это за добавки? Как я понял, это мелкий известковый щебень, речной песок и перегной. Всё остальное отлично уложилось в ямки, ямы, и траншеи, смешавшись с тем, что было. Но, это же отличное питание, проветривание и доступ кислорода для дыхания корней. Вот почему у них и выросли мощные и толстые боковые и вертикальные корни. Далее Вы пишете, что кому не досталось добавок в 4-5 раз меньше ростом, чем счастливые обладатели комфортных мест. А известняк растворяется под действием даже конденсата воды. И вот вам кальций в доступной форме. Хотел бы привести одну выдержку: «Многовековой опыт свидетельствует, что наиболее качественная продукция может быть получена на отдельных участках земель - хорошо прогреваемых, аэрируемых. К ним относятся щебёночные слабо или средне смытые, песчаные почвы. В них повышенный тепловой режим, который увеличивает продолжительность вегетации на 10-12 суток, этот фактор способствует более раннему созреванию плодов, накоплению в них большего количества сахара и более полному окрашиванию плодов. Что и наблюдается и в Вашем случае. Я же не дожидаюсь физиологической зрелости плодов, по причине спасения от воров. Я плоды почти сто процентов пускаю на заготовки, в основном соки, компоты. Привёз домой, за два часа получил четыре ведра сока. Жена поставила кастрюлю на печь, закипела и сразу же по банкам без сахара разлила, закрутила. И всё. Всю зиму пьём. Я не пью ни воду, ни чай. Только соки, компоты, простоквашу. Также Вы просите у меня высказать моё мнение по поводу определения сахаристости яблок, связанный с проявлением хорошего аппетита у ос к Вашим яблокам. Ну что можно сказать по этому поводу: Валерий Константинович в данном случае, конечно прав. Все любят сладкое. Мыши в первую очередь кушают кору тех саженцев, у которых она слаще. Хотелось бы привести одну выдержку из книги А.И.Потапенко «Русский зимостойкий виноград»: «В амурскую тайгу селекционеры в поисках полезных видообразцов отправлялись в сроки наиболее массового созревания ягод, то есть, начиная с 10 сентября. Главное внимание, конечно же, было направлено на величину ягод и гроздей. На вкус пробовали те ягоды, которые выделялись своим диаметром. Одни ягоды были покислее, другие послаще. И вот какой вышел при этом казус: поисковики вовсе не встречали лиан с вполне сладкими ягодами, быстро теряющими кислоту. А они в тайге были, но склёвывались птицами до 10 сентября. Казус получился из-за того, что вкусы людей и птиц совпадают». Да и ВЫ должны знать, что полакомиться сладким любят также и муравьи, насекомые. И даже мишка косолапый. Особенно большой вред приносят осы созревшим и сладким ягодам винограда, особенно тем, у которых тонкая кожица и легко прокусывается. Толстую кожицу они прокусить не могут. Высасывают сладкий сок, буквально оставляя одну кожицу. Но я пользуюсь для определения сахаристости прибором, который называется рефрактрометром. Определяю до десятых долей процента содержание сахара. Но это для винограда. А для яблок нет необходимости, т.к. я их снимаю по достижении потребительской зрелости. Недавно где то читал, что нормальная сахаристость яблок - 15,4%. Если у Вас очень сладкие, значит, этот показатель должен быть выше. И только этот показатель в процентном выражении и будет являться весомым аргументом для тех, кто заочно хочет ознакомиться с данной характеристикой Ваших яблок. Немаловажное значение для появления хороших сортов у Вас является и Ваше участие, Ваш труд, Ваша заинтересованность, Ваши переживания и Ваше общение с ними от момента подготовки почвы до настоящего времени. Были бы Вы к ним равнодушны, мало обращали на них внимания, недостаточно за ними ухаживали и результат был бы другим. И самое может быть главное, что зависело от Вас – это Ваша вера в то, что из семян вырастут хорошие сорта, которая и придавала Вам всё более новые силы в борьбе с природными невзгодами, не давала опустить руки в трудные минуты, не остановиться на полпути и довести начатое дело до конца. Насчёт Куриной радости (см. фото) могу высказать только предположение (как и насчёт всего вышесказанного). Плоды в 4 раза крупнее, чем у дички, с которой и были взяты семена для посева, и получились, по видимому, в результате перекрёстного опыления (скрещивания) с пыльцой культурных сортов, что произрастают у Вас в 100 метрах (по Вашим словам). Следовательно, это уже межвидовой гибрид между дичкой и культурным видом. Вы скажете, не может быть, потому что это большое расстояние. Для убедительности приведу слова хорошего моего друга Кузнецова Ю.Н. из Приморского края из его письма ко мне: «У нас в Приморье в каждом посёлке Амурский женский (женский тип цветка В.Г.) виноград у каждого третьего и ни одного мужского куста ни в одном посёлке нет. Однако же эти женские у всех исправно ежегодно плодоносят. Следовательно, опыляются мужскими, растущими в рядом расположенных лесах». И попутно ещё одно дополнение, сухость почвы и хорошее её прогревание способствует накоплению сахара в плодах. Если Вы пробовали пить берёзовый сок, то можно заметить такую закономерность - сок с берёз, растущих на возвышенности, слаще, чем с растущих в низине, где больше почвенной воды. И последнее по поводу того что: «Из более поздних всходов до самых первых - Принцессы, Конфеты и Крепышки не дотягивает вообще никто, кроме Близняшек. Такое впечатление, что эти получили самый сильный импульс». Совершенно верно и правильно Вы обратили внимание. Когда Вы сеете рассаду, то тоже, наверное, обращали на это внимание. Первыми всегда появляются сеянцы с наиболее сильной энергией роста. Это заметно и по не одновременно пробуждающимся весной почкам на деревьях. Это связано с разной степенью их развития, которое также связано со многими факторами, в том числе и с поступлением питательных веществ к ним. Семена также не одновременно созревают. Всходят первыми те семена, которые лучше и раньше созрели и получали больше питания при созревании. Вот это и всё, на что я обратил внимание в Вашем письме. Прошу также строго не судить, т.к. это не заключение маститого садовода или научного работника, а просто мнение садовода- любителя. И не придавайте этому серьёзного значения.
И ещё одно небольшое добавление. Феномен Куриной радости невольно наводит ещё на один аспект проблемы семенного размножения: раз яблоня дички опылилась пыльцой культурных яблонь, то где гарантия, что аналогичное не могло произойти и с Вашими культурными яблонями? Пока Вы их размножаете вегетативными способами (отводками и прикорневыми отпрысками) проблем не возникает. Пыльца дички тут не причём. Но как только Вы попытаетесь размножить их с помощью семян, в построении которых пыльца дички возможно приняла участие, тут то и окажется, что сеянцы могут оказаться родными братьями и сёстрами обожаемой Куриной радости. И всему виной является дичка. А возможно у Вас ещё вблизи Ваших культурных сортов произрастают яблони с худшими качествами, которые не упустят своего шанса воспользоваться доверчивостью Ваших шикарных питомцев, чтобы оставить о себе не лучшую память в лице их потомства. В таком случае необходимо принимать меры изоляционного характера (о которых говорил Вам В.К.- помните о его предложении использовать колпачки, т.н. «презервативы»). Их одевают только на те соцветия, с которых вы будете собирать будущие плоды для сбора семян. Но и это может не спасти, потому что их применяют только при гибридизации, т.е. при искусственном опылении. Вы же этим заниматься не будете, потому что это не является Вашей целью. А если просто одеть их на соцветия, то можно остаться на них вообще без плодов. Потому что в данном случае для сохранения чистоты сорта их нужно одевать на обоеполые цветки. А как их найти при нераспустившихся бутонах? Потому что там могут быть и цветки женского типа цветения и самобесплодные. Короче, велик риск нарваться на вторую Куриную радость. Поэтому, считаю, что В.Железов правильно Вам предложил распространять их в виде черенков, т.е. размножать не половым, а вегетативным путём. Только таким способом чистота сорта может сохраниться. Нашим предкам размножать было проще. Сортов было меньше и они были (как сейчас говорят) долгоиграющими, т.е. старинными с устоявшимся генным аппаратом, (поэтому старые сорта дают больший процент сеянцев с материнскими свойствами). Чего нельзя сказать о сортах однодневках или о сортах, которые по нескольку раз подвергались гибридизации, гибридах второго, третьего, а то и пятого поколения, у которых при семенном размножении могут выскочить (проснуться) гены бабушек, дедушек, а то и прапрабабушек. Изрядную долю «ложки дёгтя» при семенном размножении вносит и прививка на дички. И совсем уж не к месту могут вставить «шпильку» произрастающие по соседству или даже на соседних садовых участках деревья дички. Так что теперь размножение сортов с помощью посева семян можно применять только для собственных нужд или для селекции. И никак не годится он для распространения и реализации другим покупателям.

Владимир Горнаулов. г. Междуреченск.
Руководитель клуба садоводов.



Поделиться в соц. сетях


--- Подпишись на рассылку "Быть добру"... --- --- Информационная политика портала... ---

--- Приобрести экотовары "Быть добру"... ---



escape(document.referrer)+((typeof(screen)=="undefined")?"": ";s"+screen.width+"*"+screen.height+"*"+(screen.colorDepth? screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+";u"+escape(document.URL)+ ";"+Math.random();//--> escape(document.referrer)+((typeof(screen)=="undefined")?"": ";s"+screen.width+"*"+screen.height+"*"+(screen.colorDepth? screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+";u"+escape(document.URL)+ ";"+Math.random();//-->