Информационная база Движения
создателей родовых поместий


Информационная база Движения создателей родовых поместий


Мы в соц. сетях:





Хорошие газеты
Газета Быть добру Международная газета
"Быть добру"


Родная газета Международная газета
"Родная газета"
Подписаться на рассылки
Подпишись на рассылку "Быть добру"
Рассылка для тех, кто совершенствует среду обитания: как сделать, чтобы всем было хорошо. А на Земле быть добру!

Рассылка группы Google "Быть добру" Электронная почта (введите ваш e-mail):

Рассылка Subscribe.Ru "Быть добру"
Подписаться письмом

Подпишись на рассылку "Движение создателей родовых поместий"
Рассылка для тех, кому интересен образ жизни на земле в гармонии с природой в своём родовом поместье. Родовое поместье – малая родина.

Рассылка группы Google "Движение создателей родовых поместий" Электронная почта (введите ваш e-mail):


















О семенном размножении

Здравствуйте, Валерий Константинович!
Вы, В.К., пишете, что теория разбивается о реальную жизнь. Попробовали садовод Ю. Н. Косарев и тысячи других вырастить деревья из косточек частей «южной линии» (южных абрикосов) и потерпел крах. Дорогой В.К., на то она и теория, что её нужно знать и, конечно, же соблюдать. Вы же сами с помощью своей теории и практики селекционного клонирования сажаете черенки, далее выносливые к морозам (иные выбывают из-за гибели) на сверх морозостойкие подвои? О каком успехе в выращивании сеянцев из семян и косточек можно говорить, когда берут их из «южных линий»? В таких случаях спасут их от гибели только прививки на морозостойкие подвои. Какая разница, черенок или семена (косточки) берутся от дерева для саженцев, будущих плодовых деревьев. Морозостойкость-то у них одинаковая, а способы повышения её применяются разные - не морозостойким делаете подставку в виде выносливого подвоя, а «южные линии» пускаете на самовыживание. И потом сокрушаются - нельзя семенами размножать! Можно, только со знанием дела. Я же в своей статье не призывал переходить на размножение плодовых путём посева семян (косточек) и не утверждал, что это даёт хорошие результаты во всех случаях. Я только старался показать, почему сеянцы и деревья, выросшие из семян (косточек), превращаются в дикарей, дичают, что вы и наблюдали в садах. И ещё я нашёл, что это происходит не от генетических программы, заложенной в семенах, а является делом рук человеческих. И перечислил ряд условий, при которых ваши сеянцы вырастут дичками. Вопрос же выживания от морозов (от которых и происходит гибель сеянцев и деревьев, выращенных из них), зависит в первую очередь от степени морозостойкости тех деревьев, с которых взяты семена. Это же почти полная аналогия с черенками от этих же деревьев. Я же написал там: ”Но если даже и вырастет культурное дерево не морозостойкого сорта из семян и не будет привито на морозостойкий подвой, то оно, конечно, вымерзнет, что и наблюдал В.К. в чужих садах”. Читатели вам жалуются, что их саженцы или деревья, выращенные из семян (косточек) погибают. А вы спросили, откуда они их брали? Он же вам прямо сказал - с южных абрикосов. Ведь от этого зависит многое, если не сказать все. Ведь раньше у нас и за границей размножали плодовые культуры семенами, что давало возможность выводить и получать новые сорта и поколения его ассортимента. Но раньше не было такого количества привитых деревьев на дикие подвои. Сорта все были корнесобственными, что не позволяло засорять семенной фонд. Природа же тоже сделала основной упор на семенное размножение. Это же заселение не морозостойкими сортами, в том числе и с «южных линий», заставило перейти на прививку диких подвоев. Мы же не жалуемся, что у нас погибают деревья или сеянцы, полученные путём посева семян от морозостойких, адаптированных к нашим условием деревьев, в том числе и кустарников. Перед тем как сеять семена для размножения, надо хоть немного знать о последствиях, к которым может привести данная технология. А если сеять так, чтобы только посеять первые попавшиеся вам в руки семена от купленных в магазине, то и результат будет не предсказуемый, а чаще приводящий вас в уныние и печаль. Поэтому я в этой статье хотел бы немного рассказать о том, что нужно знать при посеве семян. Пишу и думаю: опять найдётся кто-нибудь, кто поставит мне в упрёк: ”Вот опять нашёлся учитель, учит нас. Сидел бы да не высовывался”. Меня тоже на занятиях иногда спрашивают: можно посадить косточки или семена и получить тот же сорт? Однозначно ответить мне на этот вопрос трудно. Все зависит от того, где взять семена, с какого сорта. Конечно, посадить или посеять можно, но в этом случае садоводов ожидает несколько сюрпризов. Самый первый – придётся значительно дольше ждать начала плодоношения. Мичурин писал, что у него груши, выращенные из семян, начинали плодоносить (от посева семян) через 15-20 лет, а одной груше, писал он, уже 30 лет, а она ещё не начинала давать плоды. Конечно, эти сроки у разных культур разные. У каждой культуры свой срок (хотя и приблизительный). Резонно возникает вопрос: а почему саженцы (деревья), выращенные вегетативным способом, путём прививки черенков быстрее вступают в пору плодоношения, чем выращенное из семян? Связано это с тем, что сеянец, полученный из семян, проходит от всхода семян до периода плодоношения и старше несколько этапов развития своего строения. Внимательно посмотрите на стадии развития роста и формирования человека от младенческого до преклонного возраста, и вы увидите, какие значительные изменения происходят во всём. В размерах, чертах лице, характера, облике, походке, да и половой зрелости. Не сразу же она наступает, а только после определённого возраста. У растений это называется «ювенильный» период. Так вот, растения начинают плодоношение только после прохождения ювенильного периода. А вот черенок, взятый для прививки, в своём строении уже прошёл некоторые фазы и он уже находится ближе к плодоношению. Вот почему рекомендуют брать черенки с плодоносящего дерева. Меньше времени придётся ждать первых плодов. А если вы возьмёте черенки с молодого ещё деревца, то и ждать первых плодов придётся дольше. Второй сюрприз вас ожидает с другой стороны, (и многое не придают этому значения) – на какой подвой было привито дерево, с которого были взяты косточки или семена. Если на дикий подвой, как более морозостойкий, то сеянцы будут уклоняться в одну сторону, т.к. подвой оказывает большую роль на строение семян как обладающий более энергичной силой влияния, даже через крону культурного сорта. Если же дерево, с которого взяты семена, культурное, корнесобственное или было привито на подвой культурного сорта, то сеянцы от него будут без уклонения в дикую сторону, т.е. с культурными признаками. Когда же мы берём семена для размножения, то обычно не обращаем внимания на подвой (да и часто не знаем, на что привито дерево) и не придаём этому значения.
И, наконец, ещё один момент - если сорт не морозостоек, южного происхождения («южной линии»), то и сеянец от него обязательно должен быть привит на морозостойкий подвой (по аналогии с размножением черенками с помощью прививок). Почему? Я об этом уже писал чуть раньше. Возможно, сорт, с которого вы хотите взять семена, южного происхождения, но не вымерзал и благополучно рос в вашей местности. Но эта морозостойкость поддерживалась за счёт дикого подвоя, на который и было привито дерево. Но эта приобретённая от подвоя морозостойкость не передаётся при размножении семенами и черенками и может потеряться у сеянцев и саженцев. Многие об этом не знают и не догадываются, а в результате терпят неудачи и теряют сеянцы и саженцы. Но вы, В.К., очень вовремя и правильно подметили эту причину и сделали свои выводы, которые и оформили в теории селекционного клонирования. Мало один раз привить нежный сорт, надо его ещё и закрепить эту морозостойкость от подвоя в нём, многократным повторением, возвратным вегетативным скрещиванием. Вот только после этих операций нежный сорт закрепит в себе выносливость и будет способен передавать её при размножении: конечно, это требует масштабных испытаний, чтобы подтвердить вашу теорию. И чем в больших поколениях данная операция будет произведения, тем более надёжно этот признак будет закрепляться и тем большую морозостойкость он приобретёт, но кто из нас садоводов (в основном людей пожилого возраста) будет это делать? Время, отпущенное нам, не позволяет этим заниматься, ну а многие и не знали об этом, поэтому и не делали семенное размножение. Понижается выносливость к морозам семян и сеянцев, а также и саженцев, полученных от черенков с этих деревьев, привитых на неморозостойкие подвои в надежде на то, что, раз дерево не замерзало, то и черенки будут тоже морозостойкими. Вообще точно так же можно сказать и о вегетативном размножении. Те, кто размножает семенами, почему-то не задумываются о том, почему при размножении черенками мы прививаем невыносливые сорта на морозостойкие подвои, а сеянцы от этого же сорта должны безнаказанно расти. Если мы черенки прививаем на морозостойкий подвой, то и сеянцы с этого же дерева должны точно так же прививать. Другое дело, если мы получили сеянцы с морозостойких сортов, которые выдерживают ваши морозы, адаптированы в вашей местности. Там прививка сеянцев не обязательна, и сеянцы от таких сортов не должны вымерзать. При размножении плодовых мы ведём себя так, словно живём на юге или в умеренной зоне, а не в Сибири. Для нас главное - сохранит ли сеянец материнские свойства. А то, что они уходят в дикую сторону, об этом нас пугают всегда. Но мало думают о морозостойкости. Чем хорош метод посева семян, это тем, у вас появляется возможность производить выбор и отбор, что и происходит в природе, где выживают только сильнейшие, есть лёгкость размножения, не надо делать множество прививок трудоёмких. Много выпадает на печальной стадии, многие вам не подходят по признакам. Ну и что, не приходится жалеть, ведь вы не затратили свой труд и время на прививки, большинство саженцев после этого идут в отход. А, кроме того, появится возможность вывести свой сорт или сортоформу. Потому что при переопылении в сеянцах получается гибрид по признакам (от обоих родителей), чего не происходит при вегетативном размножении. Ещё одно подтверждение – это плодовые деревья, выращенные.., которые совместимы и морозостойкость и культурные признаки… Конечно, посев семян оправдывает себя в селекции, но не только в промышленных масштабах, но и в личных садах. Получить свой сорт (хотя и официально не зарегистрированный) - это большая творческая удача и огромное моральное удовлетворение. Возникает вопрос: а почему раньше размножали и выводили новые сорта посевом корнесобственных семян? Да потому что брали семена с адаптированных, растущих безнаказанно в их местности и адаптированных к ним деревьев. Кстати, Мичурин при селекции для скрещивания брал растения только корнесобственные. Для их сохранения от морозов, чтобы прививкой не засорять нежный сорт, выращивал их в … культуре, и на зиму запасал их сарае, т.е. спасал от морозов. Так же нужно знать, что были прародители: бабушка, дедушка у вашего маточного дерева, потому что при семенном размножении их признаки тоже будут … гибридами второго и т.д. поколения…. И признаки начнут расщепляться, а это тоже отразится на признаках вашего сеянца. Кроме того, на признаках скажется и то, какие плодовые деревья произрастают рядом или даже в соседних садах. Ветер и насекомые далеко разносят пыльцу. Полукультурки, ранетки и особенно дички непременно отразятся на признаках вашего сеянца или будущего дерева и, особенно на их плодах, ради чего мы их и выращиваем. Вы правильно пишете, что корнесобственные деревья часто погибают. Только надо добавить - неморозостойкие. Если эта статья поможет хоть кому-то немного разобраться в семенном размножении, буду рад. И последнее. В связи с этой статьёй и рядом других, мне могут задать вопрос или даже упрекнуть: «Что это вы так часто пишите о Железове и что он вам дался»? Могу ответить так. Есть, к примеру, два типа …, (в действительности их, конечно же, больше) Одни на зиму уходят в спячку, переходят в стадию относительного покоя, подобно растениям (я имею в виду садоводов- пенсионеров). Лежат на диване, смотрят телевизор и сожалеют, что так медленно длится время. Активные мысли тоже находятся в покое и ждут весну. А есть другой тип, к которому я отношу и В.К. Основное занятие зимой – работа с письмами, статьями, и в любое время года работа мысли. Я вообще-то не знаю, есть ли у него свободное время? В своих статьях и ответах на письма, он задаёт вопросы и заставляет нас шевелить мозгами, даёт им работу. С такими людьми интересно общаться, есть о чём поговорить, поспорить. Вот почему многие, даже незнакомые люди, пишут ему, делятся своими удачами или отсутствием их, задают вопросы и получают на них опыты, что побуждает их обращаться именно к нему, а не к официальной науке. Некоторым это не нравится, а мне это по душе. Его общительность, независимость суждений, его стремление передать свой опыт, знания другим, не известным ему людям, конечно же, подкупает многих, в том числе и меня. А вот с другим типом людей мне не по пути (как выразился Г.П.) Не очень-то много у нас таких людей, кому-то он даже кажется со странностями. Но многие люди творческого склада ума обладали также странностями, что не мешало им самовыражаться и творить добро. В.К., при переносе моей статьи на сайт вы попустили в 2-х местах по одному предложению, которые хоть немного изменяют смысл. Если будет такая возможность, вставьте их.
Когда я был у В. Железова, то обратил внимание на обильно плодоносящую сливу, выращенную из косточки, взятой от культурного сорта сливы, но привитой на дикий подвой. Плоды были немного мельче, чем у сорта, с которого были взяты косточки, да и вкус намного хуже. Вот откуда берутся деградация и одичание. А в саду у него растут сеянцы из косточек сливы, абрикоса и т.п. диких сортов, но предназначенных только для подвоев. И, естественно, не доращиваются до цветения. Сеянцы же в основном выращивают для селекции, т.е. отбора из множества сеянцев, тех, которые нужны для выделения нового сорта или сортов. Но если даже и вырастает культурное дерево не морозостойкого сорта из семян и не будет предварительно привито на морозостойкий подвой, то оно, конечно, вымерзает, что и наблюдал В.К. в чужих садах. Вот почему он и выращивает саженцы не из сеянцев, полученных от посева культурных сортов, а из черенков культурного сорта, привитых на дикий подвой, потому признаки черенков и деревьев, с которых они берутся, всегда одинаковы и предсказуемы, а подвой, в основном, нужен для получения корней, потому что сами черенки укоренять очень трудно и затратно.
 
Владимир Горнаулов, г. Междуреченск. Руководитель клуба садоводов.


Поделиться в соц. сетях


--- Подпишись на рассылку "Быть добру"... --- --- Информационная политика портала... ---

--- Приобрести экотовары "Быть добру"... ---



escape(document.referrer)+((typeof(screen)=="undefined")?"": ";s"+screen.width+"*"+screen.height+"*"+(screen.colorDepth? screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+";u"+escape(document.URL)+ ";"+Math.random();//--> escape(document.referrer)+((typeof(screen)=="undefined")?"": ";s"+screen.width+"*"+screen.height+"*"+(screen.colorDepth? screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+";u"+escape(document.URL)+ ";"+Math.random();//-->